Мир своими глазами. НОРВЕГИЯ

В русском ЖЖ считается очень актуальным, сидя в Москве, постить фотки "про Норвегию", натыренные из информационных агентств - этой халявной традиции сегодня противопоставим настоящий рассказ от человека, знающего жизнь в этой скандинавской стране лично. Представляю вашему вниманию документальный рассказ от девушки Оли, которая откликнулась на серию американских наблюдений отрока Иннокентия и теперь отвечает на мои вопросы. Итак, Норвегия!


"...Постараюсь подробно ответить на вопросы, но в то же время не утомить Вас и ваших читателей. 

1. Чем Вы занимались в России и как возникла тема с отъездом за границу? Почему именно Норвегия?

В России я училась, изучала экономику, закончила Университет. Меня давно интересовала жизнь в других странах, но я ездила за границу только на относительно недолгое время. Хотелось пожить там подольше. Мне с детства нравилась Скандинавия и всё, что с ней связано ( музыка, книги и всё тому подобное ),  я начала самостоятельно учить шведский язык. В Норвегии бесплатное образование, в том числе и для иностранцев. Правда, оно на норвежском языке. Но можно один год бесплатно учить язык в том же университете, в который поступил ( не во всех университетах есть такая возможность ). Мне дали адрес одной девочки, которая уже жила на тот момент здесь, мы стали переписываться, она рассказывала мне о том, как хорошо в Норвегии. В общем, я решила приехать сюда.

2. На каких условиях Вы там находитесь, предполагаете ли вернуться?

Хотя сама учёба в Норвегии бесплатна, но для гарантии того, что не будешь во время учёбы работать больше разрешенных законом 20 часов в неделю, нужно положить на счёт в норвежском банке довольно большую сумму денег. Каждый год для продления визы надо предоставлять справку из банка о наличии этой суммы на твоём счету вместе с выписками со счёта за каждый месяц в течение последних 6 месяцев. Размер суммы ежегодно повышается, так как растут цены на товары и услуги. Ну и каждый семестр нужно платить в университет взнос в размере около 2800 рублей в пересчёте на российские деньги, который идёт на оплату бумаги для ксерокса, организацию студенческих вечеринок и т.д.   Я планирую вернуться, но не знаю, до окончания учёбы или после.

3.
Чем учёба отличается от наших ВУЗов?

Преподаватели нашего университета ( про другие говорить не стану, ибо не училась там ) знают только ту тему тему или раздел предмета, который преподают. Занятия по одному и тому же предмету ведут несколько разных лекторов, каждый из которых отвечает за свою тему. Общий уровень знаний как преподавателей, так и студентов довольно низкий. Экзамены здесь бывают письменные ( длятся от 4 до 6 часов ), устные и домашние ( надо написать ответы на вопросы или эссе, задание выдаётся заранее или за день до того момента, когда нужно сдать работу ).

Организация учёбы очень бестолковая. Наш университет состоит из нескольких зданий, в каждом из которых располагается один или два факультета. Занятия могут проходить в любом из них, найти нужную аудиторию непросто из-за путаной системы их обозначения и расположения и отсутствия единого плана. Каждое крыло здания имеет буквенное обозначение, номер аудитории состоит из буквы и цифр, первая из которых соответствует номеру этажа. Кажется более-менее логичным, но на деле некоторые аудитории просто отсутствуют, другие же не могут найти даже сами секретари факультетов и преподаватели ( особенно это осложняет жизнь в день экзамена, когда необходимо явиться точно в назначенное время - в 9 утра ). В числе причин этого то, что университет расположен на холмах, поэтому аудитории одного уровня могут принадлежать к разным этажам, а здания имеют разнообразную форму ( одно из них треугольное ), внутри их - всякие дворики и атриумы. Сами аудитории, как правило, без окон, там стоят большие мешки для муора, которые нечасто опустошаются, поэтому гниющие в них остатки фруктов распространяют свой отвратный запах. Кроме аудиторий есть помещения меньшего размера для групповой работы ( точнее, учёбы ). Здесь очень популярны задания в виде презентаций ( обычно выполняются в Power Point, лекции тоже могут сопровождаться такими презентациями ), студентов делят на группы по 4-5 человек, группа работает над одним заданием. Члены группы должны встречаться в свободное от учёбы время и работать вместе над заданием. Многие иностранные студенты предпочитают списываться по электронной почте. Фактически задание делится на несколько частей, и каждый член группы знает только свою часть, в лучшем случае, а бывает и такое, что кто-то один делает всю работу, а остальные отлынивают.

Расписание тоже составлено странно. В Норвегии любят отмечать время по номерам недель. В расписании стоит какой-нибудь предмет с первой недели учёбы до последней. На деле же это семинары, которые проходят всего, скажем шесть раз за семестр, их даты надо узнавать не в расписании, а в другом месте. Например, во внутренней компьютерной сети университета. Но вот беда, как раз в начале семестра в этой сети нет доступа к учебному плану. Или другой предмет указан в расписании с первой учебной недели, в восемь утра, но оказывается, что это просто время для совместной работы студентов по этому предмету ( которая не обязательна, не путать с групповой работой ), в первую неделю её нет. Наверное, за всем этим стоят благие намерения норвежцев, но в результате получается чёрт знает что.

Много ещё отличий есть, на мой взгляд, не в лучшую сторону. Так что об этом я могу долго рассказывать, но могу и забыть что-то важное, так что если у Вас или у читателей появятся вопросы на эту тему, с радостью буду на них отвечать.

4.
Потребительская сфера - цены и ассортимент. Есть отличия от нас?

Цены на многие товары и услуги в Норвегии примерно в 4 раза выше, чем в России. Зарплаты у квалифицированных работников тоже выше. В том городе, где я живу, продукты питания, например, стоят дороже, чем в Осло в магазинах той же сети. Многие здесь заняты в сфере добычи или обработки нефти и получают неплохой доход. Ассортимент одежды, косметики и других товаров богатый, особенно для столь небольшого по российским меркам города, представлены разные марки и брэнды ( в основном, скандинавские ), много магазинов и торговых центров. В период распродаж многие вещи могут стоить очень дёшево. Что касается еды, о ней отдельный разговор, который я, с Вашего позволения, продолжу в следующем письме, где будут и ответы на оставшиеся вопросы. Постараюсь написать его завтра как можно раньше. Если есть пожелания к содержанию или форме ответов, пишите, все они будут учтены. Насчёт фото, если имелись в виду фото Норвегии, они есть в моих последних постах, можно воспользоваться ими, но могу прислать и другие ( в том числе, такие, где больше трэша.

5. Норвежцы: есть ли черты национального характера, которые порадовали? Огорчили? Что за люди, в натуре?!

Начну с хорошего, а хорошего в норвежцах то, что они, в принципе, люди не злобные. Они сознательные, думают об экологии, хотят, чтобы был мир во всём мире и стараются этому способствовать, соответственно своим представлениям. Это на внешнеполитическом и внутриполитическом уровне. Норвеги вообще не любят конфликты и хотят, чтобы всё было hyggelig og koselig, то есть, так сказать, уютненько. Они очень любят детей, заботятся о престарелых, инвалидах, сексуальных и этнических меньшинствах ( беженцы ) и т.д.

Недостатки норвегов - это квинтэссенция недостатков всех скандинавов. Они холодные, необщительные, замкнутые, тормоза, прижимистые, не отличаются большим умом и образованностью. Иметь высшее образование здесь не считается чуть ли не нормой и долгом, как у нас. Норвеги могут поучиться немного и, поняв, что осилить целых два предмета - это сложно, бросить, не дотянув до сессии, и наняться на какую-нибудь работу, благо работы для норвежцев хватает. Каждые выходные норвежцы напиваются до поросячьего визга и в такие моменты становятся щедрыми, дружелюбными и разговорчивыми. Пока не протрезвеют, тогда они снова становятся отмороженными, то есть, холодными. Сами норвежцы признают, что они негостеприимны ( и это ещё мягко сказано ). Исправиться они пытаются, приглашая к себе беженцев из Чечни ( не русских ), Албании, Сомали и прочих подобных регионов, которые на территории Норвегии сколачиваются в банды по этническому признаку, торгуют наркотиками на главной улице Осло перед королевским дворцом и т.д. Любят в Норвегии и радикальных исламистов.

Норвеги в любви примитивны, неразговорчивы и неизобретательны. Знакомятся они, как правило, по пьяни, часто девушки сами подваливают к парням. Нормальным считается у парней подойти в клубе к незнакомой девушке и дружелюбно толкнуть её в плечо или грудь. Зато норвежские мужья моют посуду и не брезгуют прочей женской работой по дому, а также сидят с детьми, гуляют с ними, меняют подгузники, кормят и т.д. Норвегия - страна победившего феминизма и likestilling, то есть, равноправия всех меньшинств. Здесь существует позитивная дискриминация в виде квот при найме на работу и прочих подобных мер. К примеру, в обьявлении может быть прямо написано, что при приёме на работу отдаётся предпочтение женщинам из этнических меньшинств, имеющим автомобиль. Дискриминация по доходам в Норвегии не отменяется, несмотря на декларируемый социализм. При всём том, норвежки продолжают жаловаться на ущемление своих прав и дискриминацию, как показал опрос, проведённый среди них в преддверии 8 марта. Но не буду уходить далеко в сторону от темы, хотя всё это тоже проявления норвежского национального характера. Норвеги верят в то, что социализм и равноправие были у них при викингах, а потом пришли христиане и всё опошлили, то есть, испортили. Ныне же они, как и все западные народы, исповедуют культ потребления, что особенно заметно на Рождество и Пасху. Большинство норвегов любит спорт и природу, жить предпочитают в отдельных домах в окружении гор и лесов. 

6.
Традиции в обществе: национальные, семейные, студенческие?  

Главная национальная традиция норвегов - это 17 мая вывешивать норвежский флаг, иногда надевать национальный костюм или просто одежду цветов флага и идти на демонстрацию. Правда, и от этой традиции в последнее время всё больше отступлений. В этом году в норвежский день независимости этнические меньшинства хотели провести свой альтернативный парад наряду с норвежским, но власти оказались недостаточно толерантны и запретили их парад. Тогда иммигранты дождались окончания официальной демонстрации и начали на том же месте петь и танцевать свои национальные танцы.

У выпускников норвежских школ есть традиция примерно три недели в мае-апреле ( как раз перед днём независимости ) ходить в специальных красных или синих комбинезонах с надписями и нашивками и всячески развлекаться, отрываться, напиваться, совершать дурацкие проделки и шалости, обливать водой прохожих, шуметь и всё в таком духе. Это называется Russ, считается, что они таким образом прощаются с детством и школьной жизнью. В школе норвеги учатся 12 лет, поэтому их можно как-то понять
На Рождество норвеги кучкуются по домам с родственниками и детьми и едят рождественские блюда. В каждом регионе они свои, где-то это свинина, а где-то рыба lutefisk, какого-то общего блюда нет. Так же и в каждой семье, наверное, есть какие-то свои традиции. На Пасху в Норвегии каникулы, и многие уезжают на местные лыжные курорты. По воскресеньям норвеги любят семьями ходить в походы или на прогулки.
В университетах же в начале каждого учебного года проводят Fadderuke - одна или две недели, когда новые студенты собираются в группы, возглавляемые более старшими студентами, и ходят по барам, на концерты местных групп или просто напиваются на территории университета. В эти дни студенческие организации стараются организовать какие-то мероприятия и развлечения, продвигают себя, завлекают новых членов.              

7.
Чего не показывает в своих побасёнках "московский норвежец Дыр"? 

Мне попадались ссылки на его посты в сообществах и журналах френдов. После чтения постов по ссылкам и диалогов в комментах к ним, становится ясно, что Дыр имеет тенденцию игнорировать многие негативные явления в Норвегии, заостряя своё внимание на положительных сторонах норвежской жизни. Темы преступности и наркомании, напряжённых отношений России и Норвегии и прочие затронутые мной выше в его уютненькой жежешечке освещать не принято. Как будто люди в Норвегии живут без проблем, тогда как многие проблемы здесь те же, что и в России, хотя во многом жизнь и лучше. Например, воровство здесь частое явление. У нас в доме закрыли подвал, где жильцы держали свои вещи, потому что кто-то его ограбил и стащил даже занавески для душа и прочее барахло. Долгое время сами жильцы не могли туда попасть, только недавно снова стало можно открыть его своим ключом.

Несколько слов о потребительской сфере Норвегии. Так вот, с продуктами здесь, на мой взгляд, всё не так хорошо, как многие привыкли себе представлять. В одной из сети магазинов под названием Rema 1000 ( где 1000 - это число наименований товаров ) ассортимент примерно как у нас в Пятёрочке. Свободного места там примерно столько же, а запах ещё хуже. Так как питаются норвежцы, в основном, полуфабрикатами ( из которых на первом месте - пицца ) и бутербродами ( считается нормальным заменять ими два приёма пищи из трёх ), то и продаются в магазинах преимущественно эти самые полуфабрикаты, консервы и всё, что можно положить на бутерброд - сыры, колбасы, печёночный паштет, сладкие солёные огурцы, готовые салаты, варенье и т.д. Даже маленьких детей норвежцы вместе с детским питанием кормят нарезанными на кусочки бутербродами. Однако если вы привыкли намазывать на бутерброд масло, его в Реме всего один вид ( в упаковках по 300 грамм и полкило ), всё остальное - маргарин. Здесь считается, что маргарин менее вреден, чем масло, хотя все признают, что состав первого тот же, что и у асфальта. Овощей и фруктов также мало ( русские иммигранты, которые любят варить борщ, в частности, жалуются на отсутствие свёклы. Кроме того, любой вид товаров может внезапно и надолго исчезнуть из ассортимента. Например, булка ( она же белый хлеб, батон, которой здесь тоже один вид ( ещё есть псевдофранцузские багеты, обычно продаются замороженными ). Про чёрный хлеб я уж молчу, его здесь вообще нет. А ведь многие русские жить не могут без подобных продуктов. Но мне в этом плане легче, так как я не любитель салата оливье, селёдки под шубой, винегрета, гречневой каши и т.д. А для остальных многочисленных русских иммигрантов в Осло ( и паре других мест их массового скопления ) есть русский ресторан и русский магазин.

Вот, это если начать перечислять самые простые и обычные продукты, которые могут придти на ум, с остальными дело обстоит приблизительно так же. Но есть и другие сети супермаркетов, например, Meny, в которых ассортимент намного шире, но и стоит всё дороже. Есть в центре и лавки иммигрантов, в основном, с Ближнего и Дальнего Востока, где продаются всякие экзотические заморские продукты и халяльное мясо. Стоит там всё тоже дорого. Я, например, хожу в Мегу. А вообще поначалу непривычно было то, что приходится ездить за покупками на автобусе, несмотря на то, что я живу в крупном городе, потому что в ближайших магазинчиках тех же торговых сетей нет самого необходимого.  

Норвежцы поддерживают отечественного производителя, иначе оный производитель был бы совсем не конкурентоспособен даже на внутреннем рынке. Только норвежский лосось - это всемирно известный брэнд, остальное - для внутреннего потребления. Так что большинство продуктов питания и товаров норвежцы стараются не импортировать, а производить самостоятельно. Кроме упомянутых лавок, большой ассортимент иностранных ( по большей части немецких ) продуктов есть в супермаркетах сети Lidl, но находятся они за городом и ездить туда надо на машине.        


Некоторой неожиданностью для меня было то, что в норвежских магазинах нередко пытаются надуть и обмануть клиента. Это касается как продуктовых магазинов, так и всех остальных, включая крупнейшие универмаги. Будучи пойманы за руку, продавцы и кассиры делают вид, что ошиблись, но ошибаются они почему-то всегда в свою пользу. В супермаркетах часто не указывают цену на продукты ( особенно после акций и специальных предложений на эти продукты ) или указывают две разные цены одновременно. Ну и всё в таком же духе. Но это, скорее, можно отнести к маркетинговым ходам и стратегиям сбыта, чем к чистому обману. Однако бывает и такой. Попадались мне на полках местных супермаркетов и просроченные на полторы недели йогурты. Это при том, что все продукты, в том числе и молочные, имеют здесь очень долгие сроки хранения из-за добавляемых в них консервантов. То же масло, например, месяцами не портится ( хотя в составе никаких консервантов не указано ). Однако есть и хорошие новости для любителей всего натурального. Норвежцы очень озабочены ( можно сказать, одержимы ) заботой об экологии и о здоровом питании ( в которое они включают и бутерброды с полуфабрикатами - даже картошку в Норвегии можно купить уже почищенную ). Поэтому в любом супермаркете можно найти пару-тройку видов экологически чистых продуктов. Из-за катастрофического отсутствия солнечного света в норвежском климате всем рекомендуется принимать рыбий жир, а Омега-3 добавляют в йогурты, сосиски и во всё, что только можно ( в том числе и в рекламных целях, мне довелось прослушать лекцию о продвижении продуктов посредством формирования в общественном сознании подобных стереотипов ).

Ещё норвежцы любят позиционировать себя открытыми всему новому и интернациональному. Не так давно они открыли для себя китайскую кухню в виде дешёвых китайских забегаловок, а также мексиканскую кухню в виде готовых наборов для приготовления такос и тому подобного. Но всё это не может конкурировать с давно и прочно укоренившейся в норвежской кулинарии пиццей. Кстати, поесть в кафе или ресторане тут стоит на порядок дороже, чем самому купить продукты и что-нибудь приготовить. В студенческих столовых цены такие же, как в среднем по городу и чуть пониже, чем, скажем, в кафе в аэропорту. Совсем не так, как в моём бывшем университете, где они были символическими. Кстати, стипендии иностранные студенты ( за исключением quota students ) не получают. Перед началом собственно учёбы нам была прочитана лекция о том, как сэкономить деньги, где был и пункт о том, что в рестораны надо ходить только по особым случаям и за счёт работодателя. В пример лектор привёл себя. По воскресеньям все магазины и многие рестораны не работают.

Спиртное ( кроме пива и прочих напитков с максимальной крепостью 4,5 градуса ) продаётся в отдельном магазине - Винмонополии. Там оно стоит дорого, поэтому многие предпочитают покупать алкоголь в Duty Free на паромах. За продуктами некоторые жители Осло и близлежащих районов ездят в Швецию, где они намного дешевле. Продажа алкоголя заканчивается в будние дни в 8 вечера, а в субботу - в 6 вечера ( супермаркеты закрываются в будни в 10 вечера, а в субботу - в 8 ), что создаёт нездоровый ажиотаж вокруг его покупки. Сигареты можно приобрести в специальном автомате по карточкам, которые покупаются в магазинах. Достаточно пока или ещё что-нибудь по этой теме написать? Буду пока отвечать на следующие вопросы.


В общем, спасибо за интерес и вопросы, надеюсь, что мои ответы тоже окажутся интересны Вам и читателям Вашего журнала. Если захотите ещё что-нибудь узнать о Норвегии, всегда буду рада ответить на Ваши вопросы и вопросы Ваших френдов или пришлю побольше фото.
 

Comments

Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
Обалдеть. Я как раз собираю сейчас информацию про Норвегию. Мой любимый человек давно мечтает туда поехать. Поэтому возникают вопросы:
Можно ли общаться с местными на английском языке?
Где может жить приезжим?
О природе и фьордах хочется услышать :)
Ну и вообще, реально ли приехать в Норвегию обыкновенному русскому человеку на 3 недели?
Спасибо большое, что затронули такую интересную тему :)
все норвежцы говорят по-английски. очень прилично. редко встречал плохоговорящих. если зарегены в контакте, смотрите мои фотки оттуда http://vkontakte.ru/photos.php?id=764172&48680 там и фьорды и природа даже вроде есть.
приехать реально, почему нет то? по бизнес и туристической шенген визе можно 3 месяца безвылазно. только щас не сезон. разве что только на юг. но лучше летом конечно.
Спасибо большое Оле)) Норвегия - одна из стран, куда очень хотелось бы вернуться. С удовольствием прочитала и вспомнила поездку туда))
Спасибо! Очень интересный отчет получился. Многое из того, что знала о Норвегии, совпало.
Вот это действительно познавательный рассказ! Я сама училась в Швеции и Норвегии, но все равно узнала много нового. Многое полностью совпадает с моими впечатлениями.
Отличный, интересный и полный отчёт! Спасибо.
Всем привет!

После прочтения рассказа создаётся впечатление, что жизнь там достаточно скучна...

Права людей достаточно ущемлены, и в силу того, что по рассказу они недостаточно образованы, они и не знают об этом.

С продуктами проблема на лицо, проблемы с пищеварением думаю через одного...

Интересно, а как у них дела обстоят с культурной жизнью?
Лишний раз убеждаюсь, что с продуктами питания нигде не обстоят дела так хорошо, как у нас в России! )) Да и их хренова толерантность явно до добра не доводит... вот вам и скандинавский "социализм".
Очень интересно, спасибо!
Ничего раньше не знал о Норвегии. Спасибо за статью. Единственное, чего не совсем понял, это об отношениях с Россией. Упомянуто лишь, что они напряженные. А в чем напряженные? Я не знаю. Просветите.
Интересно было почитать :) почти как у нас... в Западной Сибири :) у нас тож все по домам сидят, в ночные клубы и бары редко кто ходит, работа-дом, дом-работа, магазины правда работают до 12 и по выходным :) ну и спиртное у нас не ограничивается, кроме праздников :) а в остальном - отличий немного :) кстати - и училась я примерно так же - у нас было 2 корпуса рядом, и утомляли эти перебежки между парами по корпусам и кабинетам :) Отличная страна, мне она понравилась больше Америки (по рассказам). Интересно, а с транспортом в морозы у них как дела обстоят? Или у них автомобили более качественные?
Ну в Осло, кстати, по пятницам и субботам довольно насыщенная вечерне-ночная жизнь. А вот в Северной норвегии просто особо и пойти-то некуда, а так, может, они и ходили бы:))
Интузазизму у Вас через край или средств, или времени, или того и другого :)
Однако стоит тратить столько времени на учебу, если в России будет котироваться только диплом по экономике?
А так, ничего, познавательно. Волнует только одно, так и подмывает сделать им нормальную нумерацию аудиторий.
Да - ездят там на буранах, в собачих упряжках?
какой-то бред.. я почти 6 лет прожила в Норвегии... Мой отец вице-президент норвежской компании...

Я очень извиняюсь, но совершенно не понимаю о какой Норвегии рассказывает эта милая девушка....

Я жила большую часть в Тонсберге... Двери в доме мы никогда не закрывали... я в10-11 вечера ездила на велосипеде на автозаправку за мороженным - не зная языка, и мне тогда было 7 лет...

В этой стране самые высокие зарплаты у докторов и учителей... а пенсионеры спокойно могут себе позволить не работать...

Единственная проблема этой страны - это высокий процент детского суицида, а это самы хороший (как это не противно) показатель стабильности и приятственности жизни там...

Прекрасная страна, прекрасные люди...

с большей частью поста - не согласна...
"Единственная проблема этой страны - это высокий процент детского суицида, а это самы хороший (как это не противно) показатель стабильности и приятственности жизни там.."

почему же тем, кто убивается сибя ап стену жизнь не кажется приятственной

где у вас логика, дочь вице-президента?
Совсем забыл спросить, а что у них с КРИЗИСОМ?

Как обстоят дела???)))
они спокойны как всегда, и полностью уверены что через годик другой все вернется на круги своя..кстати бензин подешевел аж на 2 кроны (7 руб,):)
Рассказ интересный, но после него скалыдвается негативное мнение о Норвегии. До этого мое мнение о Скандинавских странах было более чем нейтральное и я уж никак не могла предполагать о грязных университетских аудиториях, низком уровне образования и неаппетитных продуктах в магазинах. Даже странно....

Хотелось бы узнать что-нить о более экзотичных и теплых странах, таких как Австралия, Индия, Япония, Израиль или о странах Юж.Америки)
...так родилась рубрика "Нету лучше страны, чем Россия" :-)
Прочитал с большим интересом! Спасибо! ;)
Правда очень интересно.
Спасибо.
складывается впечатление, что Россия - самая демократичная страна
Ну там вообще монархия...... :)))))))))
Интересно, какая музыка девушке нравилась: Abba и Yaki-da или Emperor и Ophthalamia? :)))

И как у них соотносится негативное отношение к христианству и принимание всяких беженцев?
Негативное отношение к христианству? :) Не поверите, но не все в Норвегии блэкари. :))

А в целом со статьёй согласна и ничего негативного в отношении девушки к стране не вижу. Нормальная страна, красивая, прикольная и со своими заморочками, которые лишь добавляют шарма. :))))
На заре перестройки мой старший брат работал в совместном с норгами предприятии. Оно выпускало маргарин из норвежского сырья (рыбьего жира) на древнем норвежском оборудовании 60-х годов, приобретенном и установленном у нас. Брат и еще несколько человек ездили в командировку в Норвегию по обмену опытом работы на вражеской технике. Был он там около месяца. Норвежец, который принимал их, зная о нашем уровне доходов, предложил ребятам "шабашку" - в свободное время они разбирали какой-то сарай у него на участке. В итоге он заплатил им примерно по 1000 долларов на нос. Плюс сэкономленные командировочные - еще 300 баксов. Короче, брат вернулся из командировки на подержанной "шестерке", в багажнике которой лежали б/ушные телевизор и видеомагнитофон:)
Напомню, что в те дикие времена у нас видеодвойки обменивали на квартиры. Плюс им норвежская сторона собрала целый контейнер одежды "секонд хенд". Долго еще мои племянники красовались в фирменых "лакостах", котором реально сносу не было. Из них можно было только вырасти:)
вот! времена те, давно канули в лету, а представления у нас о западе остались те же.

это знаете, приезжаю я недавно к бабушке в посёлок иду во двор, и помню, что там должно такое большое-прибольшое дерево расти, и будка такая здоровая рядом. захожу - блин, где же дерево? где же будка? чё, снесли всё и выкорчевали? присмотрелся внимательно - вот же оно! вот этот небольшой кустик и есть дерево, а вот этот маленький сарайчик - большая будка.
просто был я там последний раз в глубоком детстве, когда куст казался высоким деревом, а сарайчик - огромным ангаром. в голове остались воспоминания, такие, общие, на уровне чувств. детелаей уже не помнишь, но помнишь что было ах...

вот так и тут. привозили в 89 году из загранкомандировки бэушный видак и вжинсы и это было нереально круто, почти за гранью.
и остались от этого общие воспоминания в голове. такие же как в примере с деревом, когда деталей уже не помнишь, но помнишь что ах...
а времена то меняются, ситация тоже. и мы по прежнему ждём от запада того самого 'ах...' а там чё? там всё по прежнему - видак и джинсы. и сорок сортов колбасы. тока кому они щас нужны?
а большего никто и не обещал.

вот и получается, прилетаешь в нью-йорк, думаешь ну щас будет. выходишь, а там... ох, ё... куда я попал... из ссср 87 года ради джинсов можно было всё списать. а сейчас уже совершенно другим взглядом смотришь.

в целом достаточно субъективная негативная оценка как населения и учебы, так и страны в целом

очень часто это зависит от настроения и предварительной подготовки - если ничего не знать ни о стране, ни языка, то отношение к вам будет не лучшее, да и самим будет много сложнее
Может и часто, но не в моём случае, как ясно видно из поста.
Прошу меня простить, но мое мнение по поводу этих слов есть ни что иное как патриотический бред. А самое плохое, что человек на самом деле вот так думает и не потому, что в Норвегии/США/Канаде/Германии/Великобритании и т.д. плохо, а лишь потому что он сам не достаточно интегрировался и освоился. Грубо говоря - персонаж просто "не в теме". Самое обидное, что за такими людьми выстраиваются очереди безумцев, кричащих: "Да, да, мы знаем что у нас в стране лучше всего жить!". Мне кажется, такое позволительно для студентов, но никак не позволительно для взрослых людей, которые перед тем, как что-то выдавать за истину, просто обязаны разобраться во всех аспектах. А как в них разобраться, если мнение основано на другом, ложном, мнении?

Основные моменты против любой страны, которые приводят подобные личности:
- менталитет местных жителей "неправильный";
- вы - человек второго класса;
- присутствуют воровство и преступность;
- образование плохое;
- налоги высокие;
- цены высокие;
- зарплаты в среднем ниже чем в Москве;
- продукты ненатуральные и невкусные;
- люди глупые и неинтересные;
- все что пишут хорошего про эту страну - неправда и провокация.

Задайте себе вопрос: почему же при таких плохих показателях уровень жизни в этих странах считается наилучшим? Магия? Нет, конечно же. Как обычно - "нас обманули". Таков ответ. Может я что-то забыл, но в любом случае практически каждый подобные персонаж описывает точь в точь такие признаки. Единственное, что разными словами и, зачастую, на кривом русском.

Я люблю Россию, люблю моих друзей, знакомых и родственников, а также коллег, живущих в России. Вот честно, хотел еще что-нибудь дописать, но задумался и не смог понять, что же я еще люблю. Может вспомню когда-нибудь. Т.к. живу я в данный момент в Германии, а она попадает в список стран, которые "неРоссия", думаю что как человек "с другой стороны баррикады" я могу высказаться. Итак, в Германии я люблю...город Хайдельберг(не буду писать, как я люблю свою девушку, тем более что она из России, а также про друзей и знакомых). Очень красивый город, настоятельно рекомендую посетить. Но, к теме - пожалуй на этой любви все заканчивается. Точка.

А теперь можно начать перечисление того, что мне НРАВИТСЯ в Германии, немцах, их поведении и т.д., противопоставляя это тому, что мне НЕ НРАВИТСЯ в России, руских и их поведении, соответственно. Но начинать я не буду, потому что придется писать очень долго. Главное - это то, что в этой среде мне, как человеку цивилизованному, КОМФОРТНО, УДОБНО и СПОКОЙНО. И комфорт состоит далеко не в том, что у меня автомобиль Mercedes S-класса с кожаным салоном. Это, я бы как раз сказал, очень "русское" понятие комфорта. Основное отличие заключается в том, что для здесь нет необходимости создавать перед собой иллюзию спокойствия и надежности, тут в реальности, на каждой улице, в каждом заведении и где-угодно еще все это ОЩУЩАЕТСЯ, даже если у тебя вместо машины велосипед за 15 евро. Можно долго писать о том, что такая-то цена на такую-то позицию отличается в 2 раза, но все это никакого отношения к теме не имеет. Имеет значение лишь то, как вы себя ощущаете. А судя по многим постам я вижу, что люди из России ощущают себя ущемленными, и готовы зацепиться за любой, зачастую мелкий, недостаток конктртной страны, что, для меня, не есть признак уверенности в своей стране. Задайте себе вопрос, часто ли вы злорадствуете по поводу того, насколько плохо живут племена в Африке, народы стран, которые постоянно воюют между собой и т.д.? У меня лично есть только сочувствие по этому поводу, а это именно то чувство, которое испытываешь к тем, кому ХУЖЕ. Если же кому-то ЛУЧШЕ, мы как правило испытываем ни что иное как ЗАВИСТЬ.

Еще раз извиняюсь, если задел чьи-то чувства. Честное слово, хотелось лишь дать повод задуматься людям, которым этого хочется.
Подумал и решил: Ну их нафиг. Не буду за бугром жить. Мне и тут хорошо. Все знакомо, все понятно. А там язык учить ( не сильно, в общем то страшно, англ. вполне осилил), особенности менталитета. Как-то давно по ящику видел, рассказывали про новый экзамен для принятия британского гражданства. Там вопрос был:
"В пабе, вы случайно пролили кружку пива соседа. Ваши действия?"
Варианты:1) Не обратить внимания;
2) Купить ему пива;
3) Приготовиться к драке в парке.
Правильный ответ 2.
Не знал бы, давно бы зубов лишился. Стереотип о злобных драчливых бритишах глубоко засел в мозг. И зачем это надо, спрашивается?
Ну их нафиг. Не буду за бугром жить.
я думаю, "за бугром" с радостью и понимананием разделяют ваше мнение
там прекрасно проживут и без вас
Про магазины и ассортимент товаров, если честно, слишком субъективно. Всеравно, что у меня дома жил бы норверг, который бы питался продуктами из магазинчика под домом. Его вывод был бы такой, что в магазинах продают сплошное пиво, пельмени, снэки , майонез и какие-то консервы. В центре есть магазины с чуть бОльшим ассортиментом, но заметно дороже. Слышал, что где-то есть гипермаркеты и цены там ниже и выбор огромный, но туда надо ехать на машине.
Не знаю, как у вас, а у меня в России около дома несколько гипермаркетов и маленьких магазинчиков, за продуктами далеко ездить не приходится. В посте указано, что я хожу в Мегу - это далеко не магазинчик под домом, а один из крупнейших супермаркетов в Норвегии. О том, что слышала, я не пишу. Во всех магазинах, упомянутых в посте, я лично побывала по несколько раз.
Есть моменты хорошо подмеченные, но есть и то с чем не соглашусь. Кстати, надо заметить что норги раличаются от места проживания :)) То есть южане и северяне, это совершенно разные люди, как и западные от восточных разнятся
Один северянин рассказал анекдот о различиях женщин по широтам обитания. Южанку, северянку и жительницу центра страны спросили, что бы они делали, оказавшись единственной женщиной на необитаемом острове с сотней мужчин. Южанка предпочла умереть. Жительница центра решила уступить самому сильному, чтобы он ее защищал. Северянка ответила: "Я поняла вопрос, но не поняла, в чем суть проблемы?"
Мда, я помню-помню, четыре тарелки рыбы в Осло на Остерхаус. Мммм... :-))))
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>

Июль 2009

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Разработано LiveJournal.com