Автор и его Женщина

Дочитал книжку про Виктора Цоя [ http://stillavinsergei.livejournal.com/69888.html ] - очередной сборник всё тех же воспоминаний, в котором написано далеко не вся правда: нет воспоминаний многих людей, а те, что есть, трусливо умалчивают многие подробности. Тому есть объяснение - эти заметки были написаны "по свежим следам", то есть в основном в 91-ом году, и люди пытались не называть многие вещи своими именами - подробности личной жизни Поэта остались стыдливо стоять за кадром. Но даже те слова, что опубликованы, дают почву для размышления: насколько по-разному на творчество смотрят товарищи музыканта и его любимая женщина.

Я обратил на это внимание, когда дочитал воспоминания Алексея "Рыбы" Рыбина - человека, который был с Цоем с самого начала и вместе с которым Виктор и придумал само название "Кино". Первый альбом - "45" - очень сильно отличается от той музыки и тех текстов, которые вознесли "Кино" на самый верх во второй половине 80-х, и произошло так благодаря полной смене состава группы. Рыбин ушёл, фактически поругавшись с Цоем по телефону (по телефону нельзя никогда решать спорные моменты!), и уже затем в группе стал работать Каспарян, которого я лично так люблю за его гитару.

Так вот Рыба поссорился с Цоем потому, что тот стал видеть в Алексее всего лишь администратора. В последнем разговоре Виктор произнёс фразу "это моя музыка", и этим было, конечно, нанесено смертельное оскорбление товарищу. Возможно, на этом уроке позже Цой сделал выводы и во всех интервью утверждал, что стихи - его, а музыка принадлежит всей команде, но так или иначе, друзья расстались.

Я стал искать описание того же момента в воспоминаниях Марьяны Цой - официальной супруги, которая три последних года была далеко от Виктора, но унаследовала половину прав на все произведения автора. Воспоминания Марьяны меня удивили своей, мягко говоря, лаконичностью: Рыба, который мог бы обижаться на Цоя, расписал два года дружбы с Виктором как самую светлую часть своей жизни, подробно рассказывая обо всех нюансах, а законная жена накатала пару страниц ленивым стилем с фразами типа "что-то там происходило, но я не помню - будто выцветшее фото в голове".

Так вот у Марьяны расставание с Рыбиным описаны возмутительно - "в феврале 83-го Рыбин ушёл из-за творческих разногласий с Цоем". Какие, нах, "творческие разногласия"?! Цою просто-напросто кто-то промыл мозги, нашёптывая "ты - гений", и тот возгордился, и этот "кто-то" - разумеется, супруга и, по совместительству, "третий участник" группы, повязывавшая музыкантам спёртые из цирка жабо и стоящая на стрёме во время подпольных концертов. Я это почувствовал, когда прочёл описание одного и того же концерта у Лёши и у Марьяны: он писал восторженно, а она - сугубо негативно, назвав Рыбина даже хлёстким словцом "шоумен" за то, что тот эффектно двигался по сцене. Ревность - налицо.

В моём понимании Марьяна фактически развалила первый состав "Кино" своей любовью к солисту - как произошло это с той же группой "Битлз", когда Леннон стал таскаться всюду со своей Йоко. Ведь отношения мужчин внутри творческого и какого угодно коллектива - это трезвое сотрудничество, но когда в коллектив этот влезает женщина, принадлежащая одному из участников, нет уже той правды, той искренности, того задора.

Я хорошо помню, как давным-давно прочёл у Хэмингуэя фразу о том, что больше половины своих книг он оставил в постели. И это - правда для любого ищущщего человека. Тот, кто удовлетворён (в данном случае - в самом прямом смысле), не может искать. И если бы Виктор оставался непонятым женщинами, оставался бы застенчивым молодым человеком, мы бы имели совсем другое "Кино". Сравните простодушие ищущего общения человека из первого альбома группы с почти что роботизированной заточенностью на одиночество и противопоставление себя обществу в последних...

Конечно, мы не имеем права влезать в личную жизнь творческого человека - глупо думать, что кто-то жил только ради того, чтобы написать обрадовавшую тебя песню или книгу. Но со стороны - всегда виднее. Мне кажется, чтобы услышать своё сердце, свою душу и свою музу, нет необходимости быть голодным физически, как это любят утверждать - желудок может и угомониться. Но я твёрдно уверен: услышать своё сердце возможно лишь в тишине, в пустоте, в одиночестве - нужно быть голодным до любви, чтобы о ней писать. Голодным до общения, чтобы его ценить. А женщина рядом с Поэтом - это статусное явление успокоившегося человека. Это радость, которая принадлежит только ему и которая прикрывает вентиль радости, которую Поэт может подарить миру.

Простите за сумбурность. Я не обвиняю женщин ни в чём - просто хотел поделиться с вами подозрениями на некую закономерность.



POSTSCRIPTUM. Любопытно: фактически слегка обвинив женщин, я получил от них одобрение, зато многие мужчины предпочли возразить. Поистине, никогда не знаешь - где найдёшь поддержку! :)

Comments

Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
Забавно... А что кому главнее? Тот… то и выбирает…
как хорошо написали, Сергей!
несмотря (хотя впрочем почему "несмотря"? на то, что принадлежу как раз к прекрасному полу, совершенно согласна с вами. Тоже когда-то прочитала у Хемингуэя эту фразу, и именно с того момента стараюсь не лезть в дела мужчин. Женщина - муза, и играет свою главную роль именно и только как таковая.
"нужно быть голодным до любви, чтобы о ней писать. Голодным до общения, чтобы его ценить".

проповедуете мазохизм

насчёт ценить - согласен. что имеем не ценим.
Но вот насчёт "чтобы о ней писать"... когда пишут о любви? по-моему ответ прост. когда любят.
получается голодным не по любви а по взаимности. но разве все писания о любви - написаны несчастно влюблёнными? по моему нет.

следовательно
Кого же Вы привидёте в пример - как человека, который счастлив и при этом пишет о том же?
не согласен. женщина может быть с таким же успехом и музой, вдохновлять мужчину на творчество.
Хотелось бы не возражения читать в школьных традициях, а получить аргументированное примером мнение.
Сергей, а помнишь, Modern Talking тоже в своё время фактически развалила жена Томаса Андерса - Нора, чьё имя он постоянно таскал на медальоне на шее - как ошейник прямо. Нора была властной женщиной, и если Бернд (ну он же Томас) делал что-то не по её, то она могла запросто не пустить его на концерт, а Дитера Болена вообще хотела "сместить с поста" администратора группы и встать на его место.

Вы, в общем-то, совершенно правы насчёт того, что женщинам не стоит вмешиваться в отношения внутри мужского коллектива.

И уж совершенно точно Вы заметили, что самое лучшее творчество рождается в одиночестве. Это я и по себе знаю.

С женской точки зрения - счастливая удовлетворённая, окружённая вниманием во всех смыслах женщина не будет терпеливо писать посты в ЖЖ. Это делается чтобы выплеснуть свою нерастраченную энергию и фантазию в творчестве.

Как насчёт мужчин - пока я ещё не выяснила. Исследую. Но Ваши подозрения могут быть вполне обоснованны.

мысленно

пожалуй, с такой закономерностью нельзя не согласиться.но в этой ситуации есть и обратная сторона...Поэт,как правило это бывает,неся свое одиночество,свою любовь,свои переживания-боится перегореть с этими ощущениями в своем же одиночестве.ему нужен слушатель и обожатель при любых ситуациях,особенно же при тех,когда никто его не оценил,а вот НЕКАЯ женщина-оценила.и даже не женщина,а просто какой то человек,я просто уверена,что не просто в женщине тут дело,а в личности того человека,к которому Поэт обращается,как за помощью,за теплом и уютом,которого так часто не хватает в моменты мук творчества.В сущности этот вопрос от высот творческих переходит на бытовой уровень.Думаю,что такая закономерность,о которой Вы написали,была-есть-будет.Ибо даже Поетам не хватает "земли",а находят ее они вот в таких "близких людях"...вот только "близкие люди",как потом показывает жизнь-далеки.

Бабы мешают творчеству..!

Ну вот Сергей Мы и подвели итоги нашей вчерашней дискурсии...!
Женшины украшают нашу жизнь , но мешаю творчеству...!
Короче Либо Бабы Либо Музыка...
Хотя конечно бывают исключения... (хотя это спорно)

Re: Бабы мешают творчеству..!

Ну, вот может "бабы" и мешают, а девушки, думаю, нисколечко)))
Не буду ввязываться в Ваш спор, так что не нападайте на меня сразу. У меня сегодня отличное настроение. Просто хочу сказать, вот например взять радио (я на ём работаю, поэтому такой пример), утренне шоу во многих!!! случаях ведут парень и девушка. Так интересней. Есть два мнения, есть возможность выбора, для аудитории, к чьему мнению присоединиться и т.д. В общем, можно много приводить примеров необходимости женщины в жизни мужчин))))и не спорьте!!!))))Мы нужны друг другу, как ни крути)
хммм. на мой взгляд, это вполне элементраный и давным-давно очевидный факт:

"услышать своё сердце возможно лишь в тишине, в пустоте, в одиночестве - нужно быть голодным до любви, чтобы о ней писать. Голодным до общения, чтобы его ценить. А женщина рядом с Поэтом - это статусное явление успокоившегося человека. Это радость, которая принадлежит только ему и которая прикрывает вентиль радости, которую Поэт может подарить миру."

хорошо написано.
Интересное наблюдение, спасибо. Интересно, а это в основном на стихи распространяется или на все виды творчества? Что по поводу прозы, живописи, музыки?
мне понравилось, чудесный анализ. но это ж самая обычная семейная драма, а в ней оба несут ответственность за происходящее, неприятие одновременно и обоюдно, так же как и любовь.
Сергей, КАК ЖЕ вы правы!
Читаю вас всегда с упоением)
я вот, если честно, когда люблю, то ревную даже к мыслям, не то что к творчеству. все же не знаю ни одного счастливого в любви человека, который бы сделал что либо гениальное... ну разве что- Земфира?
Не подскажете, а с кем она счастлива?
мне кажется, дело не в том, насколько человек счастлив-несчастлив в любовных отношениях, точнее, дело не только в этом. просто , как факт, к сожалению, женщины (а в данном контексте) - бабы - все разваливают. своей ненужной активностью, плетением никчемных интриг и разрушительной мнительностью. это как козла в огород, у меня примеров уйма. в простоте редкая женщина умеет жить и рассуждать.
(применительно к данным ситуациям)

Просто есть "Женщины", а есть - "бабы". Первые - не плетут интриг и не страдают разрушительной мнительностью, а вот от вторых - всё зло! ;-)
Другое дело, что в чистом виде обе категории встречаются крайне редко. В каждой Женщине есть часть бабы - никуда не денешься. Видимо, тут всё дело в балансе... :-)
Выходит всё зло от любви?

ваш подкаст - официальный или самодеятельность?

нашел вот такой подкаст:
http://bachistil-podcast.rpod.ru/
очень обрадовался возможности снова вас слушать, но у Вас в журнале нет ни одной ссылки на него -
это Ваш официальный подкаст или?..
если неофициальный - когда будет официальный?

Re: ваш подкаст - официальный или самодеятельность?

Я лично его не делал.
Прочитал и сразу ассоциативно пришло в голову при фамилии Рыбин можно сказать Рыбин-2. От группы Дюна не фанател, но была изюминка в ранних песнях (Привет с большого бодуна и т.д.) и появляется Сенчукова и полный шиздец и творчеству и группе, но появился лирическо - ресторанный дуэт с милитари названием - РВСН и безликими песнями с незамысловатыми текстами.
И да, и нет - согласна с Вами в целом, но не на 100%.
Человек, находящийся в состоянии поиска себя и своей любви, или даже переживающий разрыв либо неразделёное чувство, способен к творчеству намного больше, чем счастливый семьянин. Но в то же время, постоянное одиночество и постоянная "ненужность" разрушают, рождают в любой, даже самой сильной личности, некое подобие нравиственного тупика.

Короче, чтобы взлетать - надо иногда и падать. Но если человек только падает да падает, то крылышки рано или поздно атрофируются за ненадобностью.
Согласен. Цой представлял собой образ классического блюзмена - человека, который даже если не противопоставляет себя обществу, то, проживая и проповедуя свои песни как личный опыт, идет по жизни в одиночку, всегда находясь на краю, на острие и т.п. Такому человеку нужны особые спутники. Счастье семейной жизни для таких людей это и благо (иногда), но и смерти подобно. Женщина-жена "приземляет" поэта(you make me real©jim morrison), ему скорее нужна женщина-муза. Для Цоя первая жена была фактически "мамой". Видимо в тот момент именно она и была ему нужна.

Re: Зейналова мешала творчеству..??

Настя, в приципе согласен....
Я до сих пор считаю, что когда с утренного Шоу на Максимуме убрали... Зейналову у БиС стало менше простора для творчества... а в обшем это стало началом конца...
P.S. Мужчины и женшины неизбежно флиртуют в эфире.. этакий раздражитель..

Re: Зейналова мешала творчеству..??

Виктория Колосова лучше Зейналовой!
Я глубоко уверена, что есть творческий человек и есть судьба. И если все складывается так, как складывается -- значит, так надо. Леннон перерос Битлз, когда они распались. И Йоко здесь была своего рода судьбой, ее посланницей. Роман с Йоко стал выходом, направил его творчество в другое русло. То же и с Цоем. А все эти "если бы"... Смысл?
Все беды от женщин. Возможно. Но без женщин нет прогресса. Мир не узнал бы в Хемингуэе талантливого писателя, если бы не его жена Хедли, которая была старше его на 8 лет. Никуда нам не деться друг от друга. Без мужчин жизнь немыслима, без женщин неинтересна. :))))
а про наркотики там не написано?
Говорят и в Арии "творческие разногласия" и уход Кипелова начались не без участия женщины...
Классический пример- Степан Разин и персидская княжна.

То есть когда руководитель не разделяет личную жизнь и работу все его сотрудники автоматически становятся как бы домашними лакеями или холопами.
А кому ж это понравится.
Кузьмин что-то давно ничего нового не поет... наверное счастлив в любви.
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>

Июль 2009

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Разработано LiveJournal.com